FORUM DE DEZVOLTARE PERSONALĂ ROMÂNESC


    Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Distribuiti

    Cassiopeia
    nou venit
    nou venit

    Mesaje : 49
    Puncte : 53
    Data de inscriere : 18/11/2010

    Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  Cassiopeia la data de Dum 23 Ian 2011 - 15:06

    M-am surprins astazi rostind expresia "nu vreau sa imi fac sperante"... si m-a pus pe ganduri!
    Ce atitudine gresita; de ce sa nu imi fac sperante? Pentru ca daca imi fac sperante, asta inseamna ca imi doresc ceva, cu adevarat; ca incerc sa ating un obiectiv, folosindu-mi toate capacitatile.
    "Nu vreau sa imi fac sperante...ca sa nu fiu dezamagita daca nu mi se indeplineste dorinta". Deja din start am pornit cu o atitudine negativa, care cu siguranta nu ma va conduce spre nimic pozitiv.
    Si uite asa, prefer sa imi fac sperante!Si ceva pozitiv tot va iesi din asta. Rolling Eyes


    _________________
    Cant fara sa-mi pese ca-i cineva sa m-asculte. Imi place doar toamna cand umblu prin frunzele multe; visez o iubire ce n-a fost si nu e...desi tot mai rece si singur cararea ma suie.

    nikokiko
    nou venit
    nou venit

    Mesaje : 13
    Puncte : 15
    Data de inscriere : 04/01/2011

    Re: Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  nikokiko la data de Lun 14 Feb 2011 - 13:34

    A-ti face sperante cu privire la ceva si a-ti dori ca ceva sa se intample sunt lucruri foarte diferite!Diferenta intre cele doua e ca in primul caz astepti pasiv sa "vina de la sine" si in al doilea caz depui efort pentru realizarea dorintei respective.
    Sentimentul de dezamagire (in ceea ce te priveste pe tine, sau pe altii) nu apare neaparat ca urmare a entuziasmului de care ai fost covarsita in momentul in care ai decis (la nivel comportamental nu doar cognitiv-mental) sa iti indeplinesti o dorinta.
    Putina grija si la ceea ce iti doresti....
    O dorinta poate fi formulata in mai multe feluri : in termeni preferentiali "as prefera/prefer sa..." ,in termeni absolutisti/rigizi "trebui sa..." o dorinta care sa fie realizata intr-un timp scurt , o dorinta prudenta ( adica ceea ce stii ca poti obtine), o dorinta minimala (adica ceea ce iti doresti si ai deja).
    Atitudinea influenteaza intr-o oarecare masura decizia de a actiona in vederea indeplinirii dorintei dar nu e singurul factor de influenta!

    Cassiopeia
    nou venit
    nou venit

    Mesaje : 49
    Puncte : 53
    Data de inscriere : 18/11/2010

    Re: Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  Cassiopeia la data de Mar 15 Feb 2011 - 11:37

    @Nikokiko
    Nu stiu altii cum sunt, dar eu cand sper (SPERÁ, sper, vb. I. Intranz. și tranz. A considera ca realizabilă o dorință, a avea speranță; a nădăjdui. – Din lat., it. sperare.Sursa: DEX '98) la ceva sau imi fac sperante in legatura cu ceva, si actionez in consecinta; nu astept sa imi pice din cer. De asemenea, cand imi doresc (DORÍ, doresc, vb. IV. Tranz. 1.. A fi stăpânit de tendința lăuntrică de a face, de a avea sau de a dobândi ceva; a ține, a râvni, a năzui la ceva. Sursa: DEX '98) ceva, incerc sa ating respectivul obiectiv, folosindu-mi toate capacitatile.

    Intrebare:
    Poti dori fara sa speri?Poti spera fara sa iti doresti?

    Legat de subiectele abordate pe acest forum, prin postarea initiala, voiam sa exemplific, cum noi insine (sau doar eu) ne cream acea atitudine negativa care nu ne lasa sa avansam, in orice directie. Insa constientizand asta, ne putem corecta.
    cheers


    _________________
    Cant fara sa-mi pese ca-i cineva sa m-asculte. Imi place doar toamna cand umblu prin frunzele multe; visez o iubire ce n-a fost si nu e...desi tot mai rece si singur cararea ma suie.

    nikokiko
    nou venit
    nou venit

    Mesaje : 13
    Puncte : 15
    Data de inscriere : 04/01/2011

    Re: Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  nikokiko la data de Mar 15 Feb 2011 - 12:08

    @ Cassiopia
    A spera nu consider ca implica actiune .Desi dorinta poate fi realizabila, speranta se rezuma doar la proiectare a actiunii si nu actiune propriu-zisa (manifestata in comportament). A-ti dori ceva implica tendinta de a face ceva in vederea indeplinirii celor dorite. Sa luam un exemplu concret "sper la o viata mai buna" , "sper sa fiu fericit", speri, ok...dar intrebarea e ce fac eu pentru a fi fericit? Daca imi doresc, fac ceva in vederea obtinerii acelui ceva, daca sper astept sa aiba loc schimbari asa...peste noapte!

    Daca schimbi atitudinea negativa nu inseamna neaparat ca iti schimbi si comportamentul. E una ce gandesti si alta ce faci. Exemplu: stiu ca nu e bine sa fumez ca fac cancer de plamani ca etc ,dar totusi continui sa fac asta! Am atitudinea aversiva fata de comportamentul indezirabil, dar in ciuda acestui fapt nu modific frecventa de aparitie a acestui comportament.

    Pentru a-ti atinge anumite obiective ambele sunt necesare : atat sentimentul (speranta!) cat si comportamentul /actiunea/ fapta (ghidate de dorinta- obiectivul dorit a fi atins) . Desi speranta o vad mai mult ca pe o atitudine ce te tine in actiune. Asa consider eu ca in esenta cele doua concepte se contopesc.

    P.S:NU STIU CAT DE BINE MA POT FACE INTELEASA IN PRIVINTA ASEMANARILOR SI DEOSEBIRILOR DINTRE CONCEPTE!

    Cristi Pascal
    moderator
    moderator

    Mesaje : 53
    Puncte : 82
    Data de inscriere : 15/11/2010
    Varsta : 41

    Re: Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  Cristi Pascal la data de Mier 16 Feb 2011 - 6:30

    nikokiko a scris:@ Cassiopia
    A spera nu consider ca implica actiune nu intotdeauna, dar pentru cel/ cea cu vointa, implica si actiune .Desi dorinta poate fi realizabila, speranta se rezuma doar la proiectare a actiunii si nu actiune propriu-zisa (manifestata in comportament). A-ti dori ceva implica tendinta de a face ceva in vederea indeplinirii celor dorite. Sa luam un exemplu concret "sper la o viata mai buna" , "sper sa fiu fericit", speri, ok...dar intrebarea e ce fac eu pentru a fi fericit? Daca imi doresc, fac ceva in vederea obtinerii acelui ceva, daca sper astept sa aiba loc schimbari asa...peste noapte!

    Daca schimbi atitudinea negativa nu inseamna neaparat ca iti schimbi si comportamentul. eu cred cu convingere ca daca iti schimbi atitudinea, automat iti vei schimba si comportamnetul! atitudinea trage dupa el si comportamentul. pentru ca avand o atitudine anume, actionezi in directia atitudinii. altfel inseamna ca atitudinea e doar de suprafata (si asta e foarte important! ) E una ce gandesti si alta ce faci. ceea ce gandesti determina automat ceea ce faci in masura in care gadurile au o convingerea bine inradacinata. Exemplu: stiu ca nu e bine sa fumez ca fac cancer de plamani ca etc ,dar totusi continui sa fac asta! Am atitudinea aversiva fata de comportamentul indezirabil, dar in ciuda acestui fapt nu modific frecventa de aparitie a acestui comportament. atunci cand esti convins ca fumatul iti face mai mult rau decat bine, sigur te vei lasa de fumat. fara indoiala. traim intr-un univers condus de convingerile noastre. altfel, inseamna ca nu esti suficient de convins ca fumatul iti face rau; sau crezi ca ävantajele"si satisfactia fumatului "merita"sacrificiul.

    Pentru a-ti atinge anumite obiective ambele sunt necesare : atat sentimentul (speranta!) cat si comportamentul /actiunea/ fapta (ghidate de dorinta- obiectivul dorit a fi atins) . Desi speranta o vad mai mult ca pe o atitudine ce te tine in actiune. Asa consider eu ca in esenta cele doua concepte se contopesc. de acord cu tine. personal, speranta este primul pas in directia actiunii. dupa speranta urmeaza convingerea.
    P.S:NU STIU CAT DE BINE MA POT FACE INTELEASA IN PRIVINTA ASEMANARILOR SI DEOSEBIRILOR DINTRE CONCEPTE!

    pererile mele sunt exprimate cu rosu pentru a nu cita din nou ceea ce ai spus. nu este o corectura ci o completare


    _________________
    Te rog, iarta-ma. Multumesc. Te iubesc.

    nikokiko
    nou venit
    nou venit

    Mesaje : 13
    Puncte : 15
    Data de inscriere : 04/01/2011

    Re: Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  nikokiko la data de Mier 16 Feb 2011 - 6:40

    Iti recomand bibliografia lui Freud pentru a vedea ca gandirea si comportamentul nu sunt intotdeauna pe aceeasi lungime de unda.Exemplul cu fumatul l-am dat din bibliografia lui Freud, care a fumat pana in ultima clipa a vietii...vCa sa vezi ca nu intotdeauna un om se compportam in conformitate cu ceea ce gandeste, crede, stie... Pt ca sunt alti factori de o influenta mai puternica decat propriile ganduri (ex nivelul scazut de monoaminoxidaza din creier care indeamna un fumator sa nu renunte ,poate niciodata, la fumat). De asemenea iti recomand si ceva corelate biopsihologice ale comportamentului(vezi rolul hormonilor in comportament:ex cortizolul - cu rol in dezvoltarea depresiei...etc, etc)

    Cristi Pascal
    moderator
    moderator

    Mesaje : 53
    Puncte : 82
    Data de inscriere : 15/11/2010
    Varsta : 41

    Re: Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  Cristi Pascal la data de Mier 16 Feb 2011 - 9:51

    am auzit psihologi care il considerau pe Freud cam depasit. nu sustin si nici nu infirm asta.
    tot ce stiu si fac se bazeaza in mica masura pe psihologie si mai mult pe latura acea a omului pe care stiinta (si aici includ si psihologia), dar de care fizica cuantica se apropie destul de mult, nu a explicat-o niciodata: credinta. si ma refer la credinta ca si convingere nu ca optiune religioasa.

    eu stiu ce a functionat pentru mine si asta invat si pe ceilalti. cu adaptarile necesare, lucrurile astea functioneaza pentru fiecare om.


    _________________
    Te rog, iarta-ma. Multumesc. Te iubesc.

    nikokiko
    nou venit
    nou venit

    Mesaje : 13
    Puncte : 15
    Data de inscriere : 04/01/2011

    Re: Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  nikokiko la data de Mier 16 Feb 2011 - 10:37

    Ce intelegi tu prin credinta ca si convingere?


    P.S:Nu sunt adepta teoriei frudiene in ceea ce priveste comportamentul unui om, ceea ce am vrut sa evidentiez a fost doar faptul ca de foarte multe ori omul traieste in disonante, incongruente, dihotomii....!Si ca nu simpla constientizare sau convingere (cum o numesti tu) a aspectelor negative ale fumaatului indeamna omul sa renunte la acest comportament.Exemplul lui Freud, are continua sa fumeze pana in ultima clipa a vietii mi se pare unul elocvent in acest sens.Si o pondere destul de ridicata a aparitiei bolii a stat la baza comportamentului de fumat, printre altele...

    Cristi Pascal
    moderator
    moderator

    Mesaje : 53
    Puncte : 82
    Data de inscriere : 15/11/2010
    Varsta : 41

    Re: Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  Cristi Pascal la data de Joi 17 Feb 2011 - 7:17

    cateva puncte de vedere despre credinta:

    daca vei intreba oamenii: "crezi in Dumnezeu?" cei mai multi iti vor spune "da". dar asta este o afirmatie nu o credinta. - asta este credinta ca si apartenenta religioasa.

    daca intrebi pe cineva: "crezi ca poti face asta sau aia?" iti vor spune "da" sau "nu" in functie de convingerea lor ca pot sau nu sa faca acel lucru. - asta este credinta ca si convingere (ca si puterea de a face ceva) "sunt convins ca este, se poate".

    daca intrebi acelasi lucru despre ceva care reprezinta o posibilitate, vei primi un raspuns de genul "cred ca da". - asta nu mai este credinta de nici un fel. este o mare diferenta intre "cred" si "cred ca...".


    _________________
    Te rog, iarta-ma. Multumesc. Te iubesc.

    nikokiko
    nou venit
    nou venit

    Mesaje : 13
    Puncte : 15
    Data de inscriere : 04/01/2011

    Re: Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  nikokiko la data de Joi 17 Feb 2011 - 7:29

    La partea religioasa prefer sa nu imi exprim punctul de vedere deocamdata.
    La partea "cred ca pot" eu o vadca pe o aptitudine , incredere in forte proprii sau ambitie mai mult decat convingere.

    Cristi Pascal
    moderator
    moderator

    Mesaje : 53
    Puncte : 82
    Data de inscriere : 15/11/2010
    Varsta : 41

    Re: Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  Cristi Pascal la data de Vin 18 Feb 2011 - 7:43

    "convingere" = a fi convins de ceva (ca pot, ca exista, ca am...)
    cred ca pot si "cred" ca pot -desi suna la fel, prima exprima convingere - "sunt convins ca pot" - (fara urma de indoiala) cealalta o posibilitate, "probabil pot" .
    aptitudinea este sora cu inclinatia (daca ne referim la aptitudini ca si talent. dar nu ma refeream la aptitudine aici ci la convingere).

    iti dai seama ca nu poti spune, de exemplu, "cred in Dumnezeu" si sa ai in gand increderea in fortele proprii sau aptitudini - nu au nici o legatura.

    oamenii amesteca adesea termenii spunand "cred ca" in loc de "poate" sau "credinta noastra este de suprafata" in loc de "de fapt nu cred in Dumnezeu" - deci nu avem credinta. termenul "credinta" a fost denaturat incat nu mai exprima siguranta sau convingerea a ceea ce simti ca este, fara urma de indoiala.

    dar cred ca ai prins ideea. Smile


    _________________
    Te rog, iarta-ma. Multumesc. Te iubesc.

    nikokiko
    nou venit
    nou venit

    Mesaje : 13
    Puncte : 15
    Data de inscriere : 04/01/2011

    Re: Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  nikokiko la data de Vin 18 Feb 2011 - 7:48

    Incerc atat cat pot sa nu contrazic sau confirm nimic....o mica adaugare: a crede = a actiona in vederea credintei vazuta k si convingere....insa cat la suta spun "cred in Dumnezeu" si in acelasi timmp actionez inspre a-mi sustine convingerile?Si eu si tu si altii.

    Continut sponsorizat

    Re: Intinderea sperantei nu s-a masurat niciodata. (V.Hugo)

    Mesaj  Continut sponsorizat Astazi la 23:51


      Acum este: Mier 7 Dec 2016 - 23:51